Аркадий СОСНОВ

Без компьютера вход воспрещен. Интервью с директором Санкт-Петербургского института информатики
и автоматизации РАН


Продовольственная комиссия Военного совета Ленинградского фронта.
Фото freddie marriage on Unsplash
Дата публикации: 25 декабря 2024
Если раньше в начальной школе изучали таблицу умножения, то сегодня — азы информатики — науки о методах и средствах сбора, хранения, обработки, предоставления и передачи информации. Эта дисциплина молода — зародилась в середине 1960-х годов, но в эпоху компьютеров, мобильной связи, Интернета развивается куда стремительней наук-долгожителей. На одной из церемоний вручения премий правительства Санкт-Петербурга за выдающиеся достижения в образовательной сфере и в научной деятельности член-корреспондент РАН Рафаэль Юсупов был единственным из более чем 60 лауреатов, получившим награды в обеих номинациях: одну персональную имени А. С. Попова, другую —совместно с коллегами из Университета аэрокосмического приборостроения.

Интервью директором Санкт-Петербургского института информатики и автоматизации РАН Рафаэлем ЮСУПОВЫМ.
— Рафаэль Мидхатович, наверняка вы рассказываете студентам, как прекрасно жить в информационном, то есть основанном на знаниях, обществе, и учите его формировать. А что считать точкой отсчета, критерием того, что общество информационное?
— Ну, мы еще не живем в информационном обществе, а по большей части говорим, думаем и мечтаем о нем. Человечество в своем развитии прошло этапы собирательства и охоты, аграр-ный, индустриальный. Сейчас мы на переходе к постиндустриальному, или информационному, обществу, в котором основным видом деятельности становится производство и потребление информации как наиболее значимого стратегического ресурса, а информационно-коммуникационные технологии (И КТ) начинают играть доминирующую роль.

Сам термин «информационное общество» вошел в научный, а затем и в практический оборот в середине прошлого столетия в США и Японии, ныне он приобрел официальный международный статус. Так, на окинавской встрече «большой восьмерки» в 2000 году была принята Хартия глобального информационного общества, уже в нынешнем столетии проводились Всемирные саммиты по информационному обществу в Женеве и Тунисе.

—А как обстоят дела с развитием информационного общества в России?
— Ситуация сложная. Ведь после катаклизмов конца прошлого века даже не все отрасли индустрии восстановлены. Вместе с тем необходимость движения к информационному обществу осознана и «верхами», и «низами». Разработан целый ряд концептуальных документов и федеральных программ. Это, в частности, ФЦП «Электронная Россия (2002 — 2010 годы)», «Стратегия развития информационного общества в Российской Федерации». В прошлом году при президенте России создан Совет по развитию информационного общества.

Но к заявленным целям мы продвигаемся недопустимо медленно. Принятый в международной практике индикатор состояния информационного общества учитывает 23 показателя, разделенных на четыре группы: компьютерная инфраструктура, информационная инфраструктура, Интернет-инфраструктура, социальная инфраструктура. Так вот, Россия по указанной системе была включена в третью группу стран, которые «продвигаются к информационному обществу неравномерно в связи с экономическими, социальными и политическими проблемами». В первую группу определены страны, «имеющие сильные позиции в смысле получения всех преимуществ от информатизации».

Известна также модель информационного общества, основанная на распределении трудовых ресурсов между тремя отраслями экономики: аграрная — 5% трудовых ресурсов, промышленная — 15%, информационная — 80%. Это значит, что в сельском хозяйстве преобладают «безлюдные технологии». Можете судить, насколько далека Россия от этого стандарта, если у нас доля трудовых ресурсов в аграрном секторе достигает 30 процентов!
— Выпускникам вузов хватает знаний, для того чтобы строить информационное общество в сложившихся в стране условиях?

— Считаю, вузы делают все возможное. За последние годы заметно расширилась подготовка специалистов по ИКТ, усилилось информационное образование специалистов всех профилей, включая гуманитарные. При этом информатика, ставшая таким же обязательным общенаучным предметом, как физика и математика, не «вещь в себе и для себя», она пронизывает все остальные дисциплины, способствует их эффективному изучению.

Сегодня компьютер и информационные технологии — незаменимый «рабочий инструмент» во многих областях экономики. Владение этим инструментом работодатели относят к числу основных требований, предъявляемых к будущим сотрудникам.

Но информатизация общества — это отнюдь не только насыщение его компьютерным «железом» и умными программами. Это решение целого комплекса экономических, социальных, политических, юридических и других задач. Иногда, чтобы в краткой форме выразить эту мысль, я использую кальку с лозунга советских времен: «информационное общество есть разумная власть плюс информатизация всей страны».


— Информационно-коммуникационные технологии стали рычагом для развития экономики. Но, наверное, в каждой отрасли и регионе их нужно применять по-своему?

— Они и рычаг, и катализатор, и база всей инновационной экономики, и сами формируют ее мощнейшую отрасль — информационную.

В свою очередь информационная отрасль включает в себя два сектора: первичный и вторичный. Основным продуктом первичного сектора являются информация и знания, информационные услуги,технологии и системы. Вторичный сектор связан с использованием ИКТ для повышения эффективности других отраслей производства.

Разумеется, надо применять ИКТ с учетом отраслевой и региональной специфики. «Спецификой» мы деликатно называем, в частности, существующее в стране информационное неравенство (цифровой разрыв) между регионами и отраслями экономики. И, кстати, наш город по праву считается пионером российской информатизации. Первый документ « Концепция информатизации Ленинградского региона» был подготовлен нами еще в 1991 году. В 1999 году правительство города утвердило «Стратегию перехода Санкт-Петербурга к информационному обществу» (для сравнения: уже упомянутая «Стратегия развития информационного общества в РФ» была принята только в 2008 году). Из 60 государственных вузов города примерно треть выпускает специалистов по вычислительной технике и программированию. Более двух тысяч организаций специализируются в этой области. Научно-методическим центром информатизации города является наш институт.

Не случайно, что по индексу готовности регионов России к информационному обществу Санкт-Петербург уступает только Москве. Но по некоторым показателям нас серьезно «поджимают» такие регионы, как Ханты-Мансийский автономный округ, Ямало-Ненецкий национальный округ, Новосибирская область, Татарстан, Самарская область и даже соседняя Карелия.

Фото Gabriella Clare Marino on Unsplash
— Недавно вы критиковали Министерство образования и науки, предложившее исключить ИКТ из перечня приоритетных направлений развития науки, технологий и техники. А встать на позицию министерских чиновников не пробовали: зачем тратить деньги на создание продукта, который дешевле купить за границей?

— Действительно, на страницах «СПб ведомостей» я уже резко высказывался против этого предложения. Считаю его стратегической ошибкой, опасной для развития науки, экономики страны в целом и ее национальной безопасности. Если же уповать на импорт ИКТ, то Россия останется страной с сырьевой экономикой и исчезнет с карты мира, после того как у нее закончатся запасы газа и нефти. Не случайно президент Медведев, выступая 18 июня на заседании Комиссии по модернизации и технологическому развитию экономики России, поправил чиновников и определил пять приоритетных направлений технологического прорыва, в том числе «стратегические информационные технологии, включая вопросы создания суперкомпьютеров и разработки программного обеспечения».

— В эпоху Интернета и прочих глобальных коммуникаций разговоры о возможности тотальной защиты, засекречивания, сокрытия информации кажутся отчасти надуманными. Все-таки информационная безопасность это миф, реальность или необходимость?

— Информационная безопасность — понятие достаточно широкое, оно не сводится только к засекречиванию и сокрытию ценных сведений. История учит нас тому, что многие достижения научно-технической мысли использовались не только во благо людей. Достаточно вспомнить диады: ядерная физика — атомная бомба, опто-электроника — лазерное оружие, химия — отравляющие вещества и т. д. То же и с достижениями в области информатики и ИКТ.

С одной стороны, они выступают как фактор социально-экономического развития. С другой — у определенных субъектов (это могут быть личности, организации, государства) развивается стремление к единоличному обладанию ими. Эти субъекты могут использовать ИКТ во имя собственных амбиций и для противодействия вероятным конкурентам в экономическом, политическом и даже военном противоборстве.

В этом и суть проблемы информационной безопасности, фактически состоящей из двух подпроблем: защита информации и защита от информации. И если с первой подпроблемой все более-менее ясно, то вторая сопряжена с так называемой информационно-психологической безопасностью. Новейшие ИКТ позволяют практически полностью контролировать и регулировать информационное взаимодействие людей и влиять на их сознание, особенно в период различных предвыборных кампаний. Огромными возможностями для этого обладают СМИ и Интернет. О серьезности ситуации свидетельствует, в частности, широкое использование в этой области почти военной терминологии: информационное оружие, информационная война, информационный терроризм, информационный киллер и т. д.

Поэтому скажу так: информационная безопасность — не миф, а объективная реальность, порожденная особенностями информационного общества, отражение роли и места ИКТ в современном обществе.

—Даже в эпоху всеобщей открытости никто не вправе читать чужие письма, включая электронные. Тут впору вести речь об информационной культуре. Как вы считаете, стала она частью общей культуры?

— Вопрос для меня, технаря, достаточно сложный. В нем «замешаны» проблемы этики, морали и, возможно, культуры. Все эти феномены применительно к информационному обществу, насколько я знаю, совершенно не изучены.

Представляется, что информационную культуру можно рассматривать как специфичную часть общей культуры информационного общества. Ее наличие предполагает умение человека грамотно использовать информационно-коммуникационные средства (например, компьютеры) и технологии, ориентироваться в окружающем его океане информации, воспринимать полезную, фильтровать пустую (спам) и негативную. Честно говоря, бывает неловко, когда какой-нибудь известный человек утверждает, что из принципа не пользуется компьютером, и даже гордится этим. Это все равно что хвастать незнанием таблицы умножения. По меркам XXI века это признак дефицита информационной культуры.


— Веяние времени — социальные сети. Вы сами проводите время в «контакте», общаясь с «одноклассниками»?

С формальной точки зрения, социальные сети — атрибут не только и не столько нашего времени. Они возникли в тот момент, когда человечество стало существовать в виде расслоенных сообществ. Человек с богатыми социальными связями в большинстве случаев имеет неоспоримое преимущество перед другими.
Фото Carol Magalhães on Unsplash
Просто сегодня созданы эффективные и удобные компьютерная среда и Интернет-технологии для формирования социальных сетей по самым различным признакам. Их популярность и востребованность, особенно в молодежной среде, — тоже признак информационного общества, вектор его развития.

Лично я этими сетями не пользуюсь. Точнее, пока не пользуюсь. Но в научном плане мы ими занимаемся. Специалисты нашего института изучают природу и модели развития социальных сетей как относительно самостоятельных феноменов. Нас, в частности, интересуют «социально неодобряемые» сети, например сети, по которым распространяются нелегальные товары, террористические и экстремистские сети и т. д.

— Навыки работы с информацией надо прививать с детства. Но с какого возраста? Вот вы ратуете за компьютерную грамотность. А психологи, педагоги предостерегают родителей, что их чадам грозит компьютерная зависимость, от которой очень трудно избавиться...

— Для современных детей компьютер стал такой же привычной вещью, как телевизор, телефон, электрическое освещение, автомобиль и т.д. Все эти вещи при неграмотном, чрезмерном использовании таят опасность. Что касается компьютера, важно постепенно учить ребенка правильно воспринимать его, прививать ему культуру пользователя, вероятно, сначала в игровой форме. А дальше... Осмысленное (не только игровое) использование компьютера ребенком возможно в школьном возрасте, в процессе ознакомления с основами информатики. При таком дозированном общении компьютер может и должен стать добрым другом ребенка, помочь ему творчески развиться, информационно обогащаться.

— А вам, воспитывая детей и внуков, удалось подружить их с компьютером?

— Да. Мой сын и внуки в прекрасных отношениях с информационными технологиями и в принципе готовы жить и работать в информационном обществе. Сын Вадим, кандидат технических наук, трудится в крупной программистской компании руководителем департамента консалтинга и внедрения информационных систем. Внук Юрий заканчивает аспирантуру при кафедре «Информационные и управляющие системы» Политехнического университета. В сентябре собирается защищать диссертацию, посвященную вопросам тестирования программных средств. Его жена Оля только что защитила магистерскую диссертацию по той же кафедре. Внучка Надежда также получила диплом магистра на факультете международных отношений Санкт-Петербургского университета. Она не только легко ориентируется в Интернете, но и успешно обучает компьютерной грамотности старших членов семьи.

Читайте также
больше полезных статей по этой теме:
«Возникновение лейкемии и опухолей головного мозга у детей в результате воздействия на них излучения радиодиапазона» — доклад с таким названием слушался на комиссии по здравоохранению Законодательного собрания города.

последние астрономические открытия примерно так же изменили картину мира, как в свое время коперниканская революция. Вдруг оказалось, что центры галактик — это черные дыры, что вокруг других звезд обращаются планеты, что почти все, из чего состоят наши тела, — это остатки вспышек сверхновых звезд; что все видимое во Вселенной — лишь малая ее часть...